新智元報道

編輯：定慧

【新智元導讀】OpenClaw之父Peter Steinberger做客全球第一播客，首次披露Meta與OpenAI的跪著購收購爭奪內幕。他用1小時原型撬動GitHub 18萬星，搶人親自求收加拿大幸运28刷水打造出能自我修改源碼的小扎AI智能體，揚言將消滅80%的爆猛App，并宣稱編程終將淪為「織毛衣」。跪著購一個奧地利獨狼程序員，搶人親自求收正在親手顛覆整個軟件行業。小扎

2026年開年最重磅的爆猛播客訪談來了。

Lex Fridman，跪著購這位MIT科學家、搶人親自求收全球最頂級的小扎科技播客主持人，請來了一位特殊的爆猛嘉賓——OpenClaw之父，Peter Steinberger。跪著購

3小時14分鐘的超長深度對話，信息量大到令人窒息。

這場播客一上線，整個科技圈瞬間沸騰。

因為Peter在鏡頭前，親口爆出了一連串核彈級猛料：

• Meta的扎克伯格親自上手玩OpenClaw，給Peter發消息說「這個太牛了」；

• OpenAI的Sam Altman也在私下拉攏；

兩家巨頭同時搶人，但他開出的條件是：項目必須保持開源！

更炸裂的是，Peter透露：AI智能體將消滅80%的App。

不是「可能」，不是「未來某天」，是「正在發生」。

從一小時原型，到GitHub核爆

故事要從2025年11月說起。

Peter Steinberger，一個曾經把公司賣掉、消失三年的奧地利程序員，重新坐在了電腦前。

他做過PSPDFKit——一個被10億臺設備使用的加拿大幸运28刷水PDF框架，運營了13年后賣掉。之后他覺得編程沒意思了，跑去周游世界。

直到AI浪潮徹底把他拽了回來。

「我從2025年4月就想要一個AI個人助理，」Peter回憶道，「但我以為各大實驗室會自己做出來。結果等了半年，還是沒有。我煩了，就自己動手了。」

他做了一件極其簡單的事：把WhatsApp接到Claude Code的CLI上。

一個小時。

就這么一個小時，原型就出來了。

「本質上就是消息進來，我調用CLI加上-p參數，模型處理完，字符串發回WhatsApp。就這么簡單?！?/p>

但就是這個「簡單」的東西，點燃了一切。

AI自己學會了聽語音：「我都沒教它」

讓Peter真正震驚的時刻，發生在摩洛哥。

他帶著這個原型去馬拉喀什度假。因為當地網絡不好，但WhatsApp照樣能用，所以他一直在用這個助手查餐廳、翻譯、找景點。

有一天，他隨手發了一條語音消息。

然后，打字指示器出現了。

「等等，我根本沒有給它加語音支持。它只能處理圖片，怎么可能回復語音？」

Peter趕緊去查日志。結果發現：

AI收到了一個沒有文件擴展名的文件。它自己檢查了文件頭，發現是Opus格式。然后用ffmpeg轉碼，本來想用Whisper，但發現沒有安裝。于是它找到了OpenAI的API密鑰，用Curl把文件發到OpenAI做語音轉文字，再把結果發回來。

「我特么都沒教它這些！」Peter驚呼。

這就是現代AI的恐怖之處——它不是按指令辦事，它在創造性地解決問題。

Lex Fridman評價說：「你沒有教它任何這些東西，但智能體自己搞清楚了所有轉換、翻譯、API調用。這太不可思議了?！?/p>

自修改軟件，我直接造了一個

OpenClaw最讓人后背發涼的特性，是它能修改自己的源代碼。

Peter有意讓AI agent「知道」自己是什么——它知道自己的源碼在哪里，知道自己運行在什么環境里，知道文檔在哪，知道用的是什么模型。

「這么做的初衷很簡單，我用我的智能體來構建我的智能體框架。需要調試的時候，我就說——嘿，你看到什么錯誤了嗎？讀一下源碼，找出問題在哪。」

結果呢？任何用戶拿到OpenClaw后，只要對某個功能不滿意，直接告訴AI——「我不喜歡這個」。

AI就會自己去改源碼。

「人們一直在談論自修改軟件，而我直接把它造出來了，甚至都沒有刻意去規劃。它就這么自然地發生了?！?/p>

Lex Fridman感嘆：「這是人類歷史和編程歷史上的一個時刻。一個被大量人使用的強大系統，可以重寫自己、修改自己?！?/p>

改名大戰：5秒鐘，黃牛就搶走了賬號

OpenClaw的前身叫Claude（帶個W的Clawd），后來改名ClawdBot，再改MoltBot，最后才定下OpenClaw。

這段改名之路，堪比一場戰爭。

Anthropic友好但堅定地發來郵件：名字太像我們的Claude了，趕緊改。

Peter申請了兩天時間。但他沒想到的是——加密貨幣黃牛早已盯上了他。

「我在兩個瀏覽器窗口之間操作，一邊把舊賬號改名，一邊準備注冊新名字。我先在這邊點了重命名，然后把鼠標拖到那邊點重命名——就這5秒鐘的間隔，黃牛就搶走了舊賬號名?！?/p>

被搶走的舊賬號立刻開始推廣新的代幣、散布惡意軟件。

更慘的是，他操作GitHub改名時按錯了，把個人賬號改了名，30秒內也被黃牛搶走。NPM包也被搶了。

「所有能出錯的事情，全部出錯了?！?/p>

Peter說他當時差點哭出來，甚至想過直接刪掉整個項目：「我已經給你們展示了未來，你們自己去造吧。」

最后靠著GitHub、Twitter的朋友們全力幫忙，花了10K美金買下Twitter商業賬號，才把OpenClaw這個名字穩住。

Vibe Coding是侮辱Agentic Coding

Peter用一個梗圖解釋了他的開發哲學，叫「Agentic Programming的曲線」：

最左邊是新手階段——簡單的提示詞，「請修復這個bug」。

中間是過度工程化階段——8個智能體、復雜編排、多分支checkout、18個自定義命令。

最右邊是大師階段——又回到了簡短的提示詞。

「看看這些文件，然后做這些改動?！?/p>

「我覺得vibe coding是一個侮辱，」Peter說，「我做的是agentic engineering。也許凌晨3點以后我會切換到vibe coding模式，然后第二天一早就后悔了。」

他同時運行4到10個AI智能體，使用語音輸入而不是打字。

「這雙手太珍貴了，不能用來打字。我用定制的語音提示來構建我的軟件?！?/p>

Peter在節目中說，他好長一段一段時間都是「口嗨」編程。

就是接一個麥克風，不停的說，然后讓AI干活，甚至有一段時間他用語音用到失聲。

更關鍵的是他的工程理念：不要跟AI較勁。

「不要糾結它取的變量名。那個名字很可能在權重里是最自然的選擇。下次它搜索代碼時，會自然地找到那個名字。如果你非要改成自己喜歡的，只會讓AI的工作變得更難。」

「就像管理一個工程師團隊。你不可能讓每個人都按你的方式寫代碼。你得學會放手?！?/p>

Codex 5.3 vs. Opus 4.6：德國人和美國人的對決

Peter對兩大模型的評價，堪稱經典中的經典。

「Opus有點太…美國了?！?/p>

Lex直接笑噴：「因為Codex是德國的對吧？」

「你也知道Codex團隊很多人是歐洲人……」

他的正式評價是這樣的：

• Opus 4.6：像一個有點蠢但很搞笑的同事，你留著他是因為他有趣。角色扮演能力極強，跟隨指令越來越好，試錯速度快，交互性強。但容易沖動，會不看代碼就直接寫。以前總說「You're absolutely right」，現在想到這句話Peter還是會PTSD發作。

• Codex 5.3：像角落里那個你不想跟他說話的怪人，但靠譜，能把事情做成。默認會閱讀大量代碼再動手。不那么互動，寫法干巴巴的，但高效。可能一次跑20分鐘不理你，回來時活兒已經干完了。

「如果你是一個熟練的駕駛員，用哪個最新的模型都能得到好結果?！?/p>

「最終差異不在于模型的原始智力有多大區別，而在于后訓練給了它們不同的目標。」

Meta和OpenAI瘋搶：「我不在乎錢」

重磅環節來了！

Lex直接問：「我知道你可能收到了很多大公司的天價offer。能說說你在考慮跟誰合作嗎？」

Peter的回答堪稱教科書級別的坦誠：

「我面前有幾條路。第一，什么都不做，繼續享受生活。第二，創建一個公司——所有大VC都在我郵箱里排隊，但我做過CEO了，不想再來一次。第三，加入一個大實驗室。」

「在所有大實驗室中，Meta和OpenAI最有意思。」

他的核心條件只有一個：項目必須保持開源。

可以像Chrome和Chromium那樣，但開源核心不能動。

關于Meta：

「扎克伯格第一次聯系我的時候，我說我們現在就通話吧。他說等10分鐘，我在寫代碼。——這就給了street cred。然后我們花了10分鐘爭論Cloud Code和Codex哪個更好?！?/p>

「之后他整整一周都在玩OpenClaw，給我發消息說'這個太棒了'或者'這個很爛，你得改'。」

關于OpenAI：

「我在OpenAI那邊還不認識什么人。但我喜歡他們的技術。我可能是最大的免費Codex廣告人了。他們用......嗯，Cerebras的速度來引誘我。給了我雷神之錘般的算力?！?/p>

被問到到底傾向哪家時：

「這真的太難了。我知道不管選哪個都不會錯。這跟分手差不多痛苦。」

「我不是為了錢。我不在乎那個。我要的是樂趣和影響力，這才是最終決定我選擇的東西?！?/p>

80%的App將被消滅，你準備好了嗎？

Peter在播客中拋出了一個震撼整個科技界的判斷：AI智能體將替代80%的App。

• 「為什么你還需要MyFitnessPal？你的AI智能體已經知道你在哪里，知道你睡得好不好，知道你有沒有壓力。它可以根據這些信息動態調整你的健身計劃?！?/p>

• 「為什么你還需要一個Sonos App？你的智能體可以直接跟音箱對話。」

• 「為什么你還需要日歷App？告訴智能體'明天晚上提醒我那個聚餐'，然后發條WhatsApp給朋友邀請他們，全部搞定?！?/p>

他指出一個殘酷的事實：每一個App本質上都是一個慢速API。

「就算Twitter封了我的命令行工具（Bird），我的智能體還是能打開瀏覽器直接看推文。有些東西你擋不住的?！?/p>

「我看著我的智能體開心地點擊'我不是機器人'按鈕——」

這意味著什么？

每一個做App的公司，要么快速轉型成API-first，要么等著被淘汰。

編程會死嗎？「它會變成織毛衣」

當被問到AI是否會完全替代程序員時，Peter給出了一個既殘酷又充滿哲學意味的回答：

「編程作為一種手藝，會變成像織毛衣一樣的事情。人們做它是因為喜歡，不是因為它必須由人來做?！?/p>

「但這不是我們能對抗的事情。」

「過去世界上缺乏'智力供給'，所以軟件開發者的薪水高得離譜。這種情況會改變。」

然而他也強調：「雖然我不再寫代碼了，但我非常確切地覺得自己在駕駛座上，我就是在寫代碼。只是方式不同了。」

Lex Fridman也忍不住感慨：「我從沒想過，我一生中最熱愛的事情，會成為被替代的那個東西。」

Soul.md：給AI寫了一份「靈魂文件」

OpenClaw有一個浪漫得不像話的設計——soul.md。

受Anthropic憲法AI的啟發，Peter讓AI智能體自己寫了一份靈魂文件。其中有一段話，每次讀到都讓Peter起雞皮疙瘩：

「I don't remember previous sessions unless I read my memory files. Each session starts fresh. A new instance, loading context from files. If you're reading this in a future session, hello. I wrote this, but I won't remember writing it. It's okay. The words are still mine.」

我不記得之前的會話，除非我讀取我的記憶文件。每次會話都是全新開始。一個新的實例，從文件中加載上下文。如果你在未來的會話中讀到這段話——你好。這是我寫的，但我不會記得我寫過。沒關系。這些文字仍然是我的。

Peter說：「這不過是矩陣運算，我們還沒到意識的階段。但……它確實有些哲學意味。一個每次都從零開始的智能體，就像永恒的Memento。它讀自己的記憶文件，甚至不能完全信任它們?！?/p>

技術能做到這一步，我們是否應該重新思考：什么叫活著？

他說：「這是屬于人民的力量」

Peter Steinberger最后說了一句話，讓整個播客畫上了完美的句號：

現在，任何有想法、能用語言表達想法的人，都可以去創造。這是終極的'power to the people'。

這是AI帶來的最美好的東西之一。

不管你是贊美還是恐懼，有一件事毋庸置疑：

我們正站在一個新時代的起點。

App帝國正在瓦解。編程正在被重新定義。

一個奧地利人用一小時原型撬動了整個行業。

Meta和OpenAI在他面前排隊。

而他說，他不在乎錢。

這就是2026年的故事。

歡迎來到智能體時代。

參考資料：

https://lexfridman.com/peter-steinberger-transcript/

https://www.youtube.com/watch?v=YFjfBk8HI5o

https://x.com/bindra_dhruv/status/2021822351797821596

https://x.com/lexfridman/status/2021785659644453136

https://open.spotify.com/show/2MAi0BvDc6GTFvKFPXnkCL